Vanja nimmt das Mikrofon in die Hand. Im Foyer der Bibliothek ist ein Stuhlkreis aufgebaut, der sich nach und nach gefüllt hat. In der zweiten Reihe sind allerdings noch ein paar Plätze frei

Danke, dass ihr so vielfältig erschienen seid!! Es freut mich, dass das Thema doch einige zu interessieren scheint!

Vanja strahlt in die Runde

Ich werde eine kleine Einstiegsrede halten, die auch den Einstieg in die Kursrunde einläutet. Wenn ihr Fragen zu irgendwelchen Begriffen oder Themen habt sind die sehr willkommen! Und auch bei der Diskussion hoffe ich jeden zu hören, der reden möchte!

Vanja räuspert sich

Beim Wort “Feminismus” denken viele, Das es ein Thema nur für Frauen sei.

Aber eigentlich bedeutet Feminismus ganz grundlegend, sich für Gleichstellung einzusetzen und engstirnige Rollenbilder zu hinterfragen.

Wir wachsen alle mit sogenannten “Geschlechterrollen” auf, also Erwartungen daran, wie ein Mann oder eine Frau zu sein hat. Dabei werden auch die Geschlechter, die Ausserhalb dieser binären Begriffe liegen grundlegend ausgeschlossen.

Für viele Frauen bedeutet das zum Beispiel, oft mehr Verantwortung im Haushalt zu haben, mehr Anpassungsdruc und häufiger nicht ganz ernst genommen zu werden.

Für viele Männer bedeutet es hingegen, stark sein zu müssen, keine Schwäche zu zeigen, Gefühle eher runterzuschlucken und Nähe eher selten zuzulassen.

Diese Strukturen, die auch Patriarchat genannt werden, setzen beide Seiten unter Druck.

Sie sagen uns, was „richtig“ oder “falsch” ist und lassen wenig Raum für das, was wir eigentlich fühlen oder brauchen.

Als Ergeb kämpfen Frauen oft darum, gehört zu werden und Männer oft damit, überhaupt sagen zu können, wie es ihnen geht.

Feminismus setzt genau an diesem Punkt an!!

Nicht, um jemanden anzugreifen sondern um mehr Freiheit zu schaffen:

für Frauen, selbstbestimmt zu leben,

und für Männer, auch verletzlich sein zu dürfen!!

Vanja sieht begeistert in die Menge

Deshalb möchte ich gerne die Frage in den Raum werfen:  Wo seht ihr im Alltag solche Erwartungen und wem schaden sie eurer Meinung nach am meisten?? Wo hat es euch schon mal geschadet?

      • Die zauberhafte Ilona@lemmy.dorfrollenspiel.de
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        3 months ago

        Ilona steht auf und lässt die Münze verschwinden.

        Also, ich finde es ehrlich gesagt … nein, ich fange anders an! Für mich bedeutet Feminismus, dass ich mein Leben leben darf, wie ich es möchte. Unabhängig davon, was andere - egal ob Mann oder Frau - davon halten. Das ich anziehen darf, was mir gefällt, nicht was due Gesellschaft von mir erwartet.

        Ilona räuspert sich.

        Ich bin … Zauberkünstlerin und manchmal trete ich Sonntags in Fußgängerzonen auf. Hauptsächlich, weil es mir Spaß macht. Ein bisschen Geld verdiene ich auch damit, aber, ähm, ehrlich gesagt rechnet sich das nicht.

        Ilona schaut traurig.

        Ich habe viel erlebt, in der Zeit, seit ich das mache. Wirklich viel. Ich ziehe mich schick an, wenn ich das mache, trage eins von meinen 💫 Zauberoutfits 💫, zeige auch mal ein bisschen Haut. Weil es mir gefällt, weil ich selbstbewusst bin, wenn ich mich heiß finde. Da gucken die Männer, da gibt es mal einen Kommentar. Da kann ich mit umgehen. Ich bin nicht auf den Mund gefallen.

        Ilona schaut zur Decke und sammelt ihre Gedanken.

        Gestern… wurde ich zum ersten Mal während einem Auftritt “Nutte” genannt. Nicht von einem Mann. Nicht von einer Frau. Von einem MÄDCHEN. Das hat mich erschreckt. Die Härte der Bleidigung, und auch die Härte, mit der sie ausgesprochen worden ist.

        Aber wisst ihr, was am schlimmsten für mich war? Das Mädchen war in Begleitung. Von einem älteren Mann - hoffentlich ihr Vater? - und dieser Mann hat NICHTS gemacht. Der hat mit mir rumgeblödelt, als hätte seine Tochter? mich nicht grade Nutte genannt.

        Eine Stacy musste das übernehmen. Danke, Stacy, falls du hier bist.

        Ilona nickt.

        Feminismus bedeutet für mich, zu sein wer ich bin, ohne dafür Konsequenzen tragen zu müssen. Feminismus bedeutet für mich aber auch, dass die Leute, die mich nicht sein lassen wie ich bin, Konsequenzen bekommen.

        In diesem Moment hätte ich mir gewünscht, dass der Mann das ernst nimmt, statt mit mir rumzublödeln.

  • Jerome, 18, etwas lädiert@lemmy.dorfrollenspiel.de
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    3 months ago

    Diggi im Alltag sehe ich das dauernd! Die Weiber wollen immer durchgebürstet werden bis zur Ohnmacht, aber wenn es mal nicht 3h dauert sind se enttäuscht und meinen die suchen nen Echten Mann! Alles Bitches!

  • Milan - 16 - 🔴@lemmy.dorfrollenspiel.de
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    3 months ago

    Milan kriegt kaum noch mit, was um ihn herum passiert. Alles ist irgendwie leiser geworden, als hätte jemand die Lautstärke runtergedreht, nur damit er sie besser sehen kann. Dieses Mädchen. Er kann nicht mal richtig erklären warum, aber irgendwas an ihr fühlt sich sofort besonders an.

    “Wow… sie ist so schön.”

    Sein Herz hämmert viel zu laut für die Situation. Er fährt sich kurz durch die Haare, als würde das ihm dabei helfen, ihre Aufmerksamkeit zu bekommen.

    “Ich würd sie so gern ansprechen… aber was soll ich sagen? Hi? Wie dumm klingt das denn…”

    Er schaut schnell weg, dann direkt wieder hin, als könnte er nicht anders.

    “Die würde doch eh nie mit mir reden. Safe nicht. Warum auch…”

    Trotzdem bleibt sein Blick immer wieder bei ihr hängen, als hätte irgendwer unsichtbar einen Faden zwischen ihnen gespannt.

    @LottiKohlhaas@lemmy.dorfrollenspiel.de

  • Karsten Kasten, 44@lemmy.world
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    3 months ago

    Karsten hat sich alles in Ruhe mit angehört oder evtl fünf Minuten und dann einfach geschlafen. Als er wieder wach wird steht er aber auf um auch was zu sagen

    Ja Hallo, ich bin Karsten und ich bin Feminist Er wartet kurz auf ein “Hallo Karsten” welches aber natürlich nicht kommt

    Ja also…wie ihr sicherlich wisst habe ich eine psychologische Praxis hier in Hausen und wenn ihr eure Probleme lösen wollt, dann fragt euch doch einfach ganz oft: “Was hätte Klaus Kinski in der Situation getan?” So ein perspektive Wechsel bringt ja Wunder. Für mehr Tipps kommt doch einfach in meine Sprechstunde!

    • Anni Nymchen 🟢@lemmy.dorfrollenspiel.deM
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      3 months ago

      Anni starrt Karsten böse funkelnd an und erinnert sich schmerzhaft an an seine humoristische Phase. ^Vanja ich glaube das war dumm das hier zu starten das macht mich alles so wütend^

  • Anni Nymchen 🟢@lemmy.dorfrollenspiel.deM
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    3 months ago

    Anni denkt an Stacys Post vor ein paar Tagen. Ich find’s irgendwie schwierig, es so hart zu feiern, dass der Mann der “Starke” sein muss, um die unpraktische Klamottenwahl seiner Freundin zu kompensieren. Dieser Bullshit mit “der starke muskulöse Mann” ist so aus der Zeit gefallen und ich glaube, das zu heftig zu feiern, ist schwierig für das allgemeine Empfinden und tut keinem Geschlecht gut.

    /Un Hausenzeit, die Ausflugsgruppe ist inzwischen wieder da.

      • Ich glaub ehrlich gesagt das schadet beiden Seiten. Nur halt auf unterschiedliche Arten. Ich könnte gar nicht sagen, wer mehr darunter leidet. Ich glaub, das kommt voll drauf an, wie man aufwächst und wo.

        Mateo kratzt sich am Hinterkopf, er will nichts Falsches sagen.

        Ich bin ja in Spanien aufgewachsen… und da ist das schon nochmal anders. Also… Männer sollen da schon oft dieses typische Bild erfüllen. Stark sein, Entscheidungen treffen, nicht zu viele Gefühle zeigen… so ein bisschen dieses Macho-Ding. Und man merkt halt auch, dass man sich bei manchen Sachen zurückhält… Dass man Dinge nicht sagt, obwohl man’s vielleicht sollte, zum Beispiel.

  • Also ich muss ehrlich sagen,dass ich das jetzt im Alltag tatsächlich am meisten von uns Frauen abbekomme. Es heißt ständig du musst dich so und so benehmen,du musst das und das tragen,du musst immer nett sein,darfst dir aber auch nichts gefallen lassen,du musst immer schön aussehn aber nicht zu doll geschminkt und du darfst auf keinen Fall den Leuten mal was ins Gesicht sagen,sonst bist du am Ende die doofe. Die meisten Männer die ich so erlebe die sind da viel lockerer. Die wollen keine Barbies oder irgendwelche kleinlauten Mauerblümchen,sondern Frauen mit Selbstvertrauen,die wissen was sie wollen.

    Und geschadet hat mir beides,ob das jetzt irgendwelche Kerle waren,die blöde Sprüche machen oder ob das die Zicken in der letzten Reihe sind.

    • Anni Nymchen 🟢@lemmy.dorfrollenspiel.deM
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      3 months ago

      Aber das ist genau das ist mit das Problem, dass so viele Frauen sich nicht gegenseitig supporten, sondern dann teilweise auch noch einschränken! Deshalb sind wir auch mit hier, um uns gegenseitig zu unterstützen und für solche Situationen zu stärken.

      • Ja,aber sind wir mal ehrlich,jede Frau hat doch an einer anderen was auszusetzen. Du findest es auch scheiße,dass Stacy und Nathalie ne andere Meinung haben als du und viele finden es Scheiße wenn ich ehrlich meine Meinung sage. Wieder andere Frauen finden bei meiner Mutter scheiße,dass sie so gutbürgerlich und erfolgreich ist und wollen ihr das nicht gönnen und dann gibts wieder andere für die wir nicht erfolgreich genug sind. Und was ist denn mit den Frauen,die offen sagen,dass sie lieber eine Hausfrau wären,die sich ihrem Mann unterordnen? Sind das keine Frauen oder wie? In den Augen der meisten Feministinnen nicht,obwohl sie genauso viel Wert sind wie der Rest von uns. Das Problem ist doch,dass sie ganze Bewegung immer ein auf inklusiv tut,es aber nicht wirklich ist.

        • Anni Nymchen 🟢@lemmy.dorfrollenspiel.deM
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          3 months ago

          Aber Lotti, dann hast du auch nicht richtig zugehört. Nathalie hat ihre Meinung erstens gar nicht geäußert, sondern nur aus dem Hitergrund rumgepöbelt. Und an Stacy stört mich nicht ihre Meinung an sich, sondern dass sie körperlich nicht starke Männer, indem sie sie als “Loser” bezeichnet, abwertet. Es ist immer daneben, andere Leute zu verurteilen. Aber das hat mit Feminismus nichts zu tun, das ist ein gesellschaftliches Problem?

          Und klar, Frauen, die Hausfrau sein wollen, dürfen das sein! Deine Aussage, dass sie das in den Augen von Feministinnen nicht sind, ist absoluter Bullshit. Der Punkt ist: Ist das wirklich ihre freie Entscheidung oder fühlen sie sich dazu gedrängt weil das “weiblich” ist und das Frauenbild, die Familie, dumme Sprüche oder das Internet ihnen das so mitgibt? Es geht bei Feminismus immer darum, dass einem ALLES FREISTEHT. Ohne dumme Sprüche, ohne dass jemand dabei abgewertet oder eingeschränkt wird.

          • Ich stimme dir soweit in allem zu,aber warum sollte es nicht die freie Entscheidung der Hausfrau sein? Wenn wir danach gehen,dass man ja von ausßen beeinflusst wird,dann wäre ja niemand in irgendwas frei. Und diese ständigen Vorwürfe sind doch gerade der Grund,warum da wieder Spaltung innerhalb der Bewegung entsteht. Warum muss die Hausfrau sich rechtfertigen für ihren Lebensstil? Sie kann doch einfach sein was sie möchte ohne das ständig diese Fragen kommen: Echt? Du willst wirklich Haufrau werden? Du bist dir ganz sicher,dass du so leben willst? Ja,hat sie doch gerade gesagt. Wenn man die Entscheidungen von anderen tatsächlich tolerieren würde,dann wär es doch scheißegal,wie sie ihr Leben gestalten würde,dann würde man es ihr einfach gönnen.

            Und das ist ja nicht nur bei den Hausfrauen so,das gibts ja in jedem Bereich,und da liegt ja das Problem. Wir Frauen sind uns einfach nicht einig,wie eine Frau zu sein hat und daher scheitert die Bewegung. Das ist schade,gerade weil der Feminismus für uns so wichtig ist,vorallem wenn ich mal in andere Länder gucke wo wir nichtmal alleine vor die Tür dürfen. Eine Bewegung,in der sich alle uneinig sind,kann doch nie vorwärts gehen,die dreht sich nur im Kreis

            • Anni Nymchen 🟢@lemmy.dorfrollenspiel.deM
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              3 months ago

              Man sollte sich nicht rechtfertigen müssen. Aber durch die Vergangenheit schaut man heute halt sensibler hin, ob etwas wirklich die eigene Meinung ist, und fragt eher mal nach. Und man muss auch einfach nicht einig sein?! Man sollte sich nur gegenseitig nicht in irgendeiner Form abwerten und gegen Abwertungen von Außen kämpfen. Du vermischt einfach schon wieder das Prinzip von Feminismus von nervigen Menschen, die denken, an dir rummäkeln oder sich einmischen zu müssen. Das ist echt schade.

              • Eben. Man sollte sich nicht rechtfertigen müssen,aber am Ende muss man es doch. Die meisten innhalb dieser Bewegung finden einander blöd,weil die jeweils eine nicht in das Weltbild der anderen passt. Und solange sich das nicht ändert,ist diese Debatte doch sinnlos. Keine Bewegung kann lange Bestehen,wenn man nicht einmal weiß wofür man kämpft oder man immer Vorwürfe für seine Art des Kampfes bekommt.

                Wir müssen doch einfach wieder größere,langfristige Ziele vor Augen haben,mit denen alle Einverstanden sind,sonst wird das doch nie was. Irgendwas haben wir doch früher auch besser gemacht,dass wir alle geeint für unsere Rechte gekämpft haben und heute gibts nur noch Streit

                • Anni Nymchen 🟢@lemmy.dorfrollenspiel.deM
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                  3 months ago

                  Du scheinst in einer anderen Bewegung zu sein, als die, für die ich einstehe. Wo hast du diese Erfahrungen her? Social Media und Schule sind diesbezüglich halt leider schlechte Lehrmeister.

  • Joa,also sowat inne Rischtung krisch isch auch oft bei de Jungens mit oda damals beim Bund. Da musstest du auch immer en hachter Kerl sin,da jab et nix zu diskutiern. Oah,he wennde da jehäult hätts,hätten se dir anschleißend noch wat extra zum Heulen jejeben. Wat jlaubt er wie et vür misch war als isch ausem Kriech zurückkahm und dat ersma vaarbeiten musste,he. Da hatma auch keiner jeholfen,aue. Hätten se mal,dann hätt isch dem Major vonner 32ten keine jehämmert und wär immernoch da.

    Mir isset ja auch wischtisch dat man ma reden kann als Kerl,wobei isch saren muss,dat et ja auch Frauen jibt,die da wat jejen haben. Hab damals ma mit ming Ex übba de Probleme und übber meine Jefühle jesprochen und se hat nur jesaaht isch soll aufhörn zu flennen und ma wat uß ma machen. Ming Mutti war jenauso drauf.